{"id":1094,"date":"2023-07-07T15:35:57","date_gmt":"2023-07-07T13:35:57","guid":{"rendered":"https:\/\/reach.ircam.fr\/?p=1094"},"modified":"2024-03-23T11:41:10","modified_gmt":"2024-03-23T10:41:10","slug":"france-culture-lart-au-defi-de-lintelligence-artificielle-intelligence-artificielle-la-petite-musique-qui-monte-qui-monte","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/reach.ircam.fr\/index.php\/2023\/07\/07\/france-culture-lart-au-defi-de-lintelligence-artificielle-intelligence-artificielle-la-petite-musique-qui-monte-qui-monte\/","title":{"rendered":"France Culture – \u00ab L’art au d\u00e9fi de l’intelligence artificielle \u00bb – Intelligence artificielle : la petite musique qui monte, qui monte…"},"content":{"rendered":"\t\t
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Ecouter l’\u00e9mission sur France Culture<\/a><\/p>

Peut-on composer une symphonie en ayant uniquement recours \u00e0 l’intelligence artificielle\u00a0? Pas encore. Mais les progr\u00e8s r\u00e9cents, et fulgurants, fascinent. Et pr\u00e9occupent.<\/h4><\/div>

D\u00e9but juin a souffl\u00e9 comme un vent de \u00ab\u00a0Beatlemania\u00a0\u00bb :\u00a0\u00ab\u00a0Une intelligence artificielle a recr\u00e9\u00e9 la voix de John Lennon\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0Un titre in\u00e9dit des Beatles sortira cette ann\u00e9e\u00a0\u00bb.<\/em>\u00a0Depuis, Paul McCartney a mis les points sur les i\u00a0:\u00a0\u00ab\u00a0Tout est r\u00e9el\u00a0\u00bb,<\/em>\u00a0a rectifi\u00e9 l\u2019ancien membre du quatuor, l\u2019 \u00ab\u00a0IA\u00a0\u00bb utilis\u00e9e, seulement, pour \u00ab\u00a0nettoyer\u00a0\u00bb de vieux enregistrements. Si les pastiches vocaux essaiment en ce moment, nous restons dans le domaine de l’imitation, du trucage\u00a0: ce que les Anglais appellent le\u00a0deep fake. Nous proposons d’interroger plut\u00f4t la cr\u00e9ation, la composition. Avec une question\u00a0: l’IA, gr\u00e2ce aux progr\u00e8s r\u00e9cents et fulgurants, peut-elle inventer de nouvelles formes musicales\u00a0?<\/p>

\u00ab\u00a0Avec un programme, nous lui donnons la vie\u00a0\u00bb<\/h4>

C’est l’histoire du compositeur qui murmurait \u00e0 l’oreille… de l’intelligence artificielle. Il s’appelle Keiichiro Shibuya, il est Japonais, et a pos\u00e9 son piano au mois de juin au Th\u00e9\u00e2tre du Ch\u00e2telet, \u00e0 Paris.\u00a0\u00ab\u00a0Je travaille depuis longtemps avec l\u2019intelligence artificielle, pour \u00e9crire des paroles, notamment. J\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 en cr\u00e9er en utilisant ChatGPT 2, et aujourd\u2019hui ChatGPT 4\u00a0\u00bb,<\/em>\u00a0raconte-t-il. Une console, des \u00e9crans d’ordinateur\u2026 Keiichiro Shibuya peaufine une cr\u00e9ation mondiale,\u00a0Android Opera Mirror<\/em>, qui met en sc\u00e8ne une singuli\u00e8re diva\u00a0:\u00a0\u00ab\u00a0Moi et mon \u00e9quipe avons \u00e9labor\u00e9 un andro\u00efde, qui peut improviser en temps r\u00e9el.\u00a0L\u2019andro\u00efde, pr\u00e9nomm\u00e9 Alter, serait un objet vide s’il n’\u00e9tait pas \u00e9quip\u00e9 d’un programme. Mais avec un programme, nous lui donnons la vie.\u00a0\u00bb<\/em><\/p><\/div><\/div><\/div>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t

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Keiishiro Shibuya apporte les derni\u00e8res touches \u00e0 son op\u00e9ra, \"Android Opera Mirror\" \u00a9 Radio France - Louis-Valentin Lopez<\/figcaption>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/figure>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
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Et Alter est \u00e9quip\u00e9 d’un programme tr\u00e8s complexe. Nourri, aussi, d’une \u00e9norme quantit\u00e9 de musiques\u00a0:\u00a0\u00ab\u00a0Il est assez facile de cr\u00e9er des m\u00e9lodies gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019intelligence artificielle. Par exemple, il m\u2019arrive de jouer du piano. Alter \u00e9coute, improvise une m\u00e9lodie, et il m\u2019arrive de les r\u00e9utiliser.\u00a0\u00bb<\/em>\u00a0 Cela pose d’ores et d\u00e9j\u00e0 des questions d’ordre moral et \u00e9thique\u00a0: Alter pourrait-il \u00eatre consid\u00e9r\u00e9 comme un artiste\u00a0? Keiichiro Shibuya, en tout cas, est enthousiaste\u00a0:\u00a0\u00ab\u00a0Je pense que cela peut m\u00eame \u00eatre une chance, une opportunit\u00e9 de cr\u00e9er des choses nouvelles. De plus, je suis beaucoup plus \u00e0 l\u2019aise quand je travaille avec l\u2019intelligence artificielle, peut-\u00eatre m\u00eame plus qu\u2019avec d\u2019autres humains.\u00a0\u00bb<\/em><\/p>

Des progr\u00e8s sid\u00e9rants<\/h4>

La cr\u00e9ation\u00a0Android Opera Mirror<\/em>\u00a0est n\u00e9e de la collaboration entre l’homme et l’intelligence artificielle. Mais l’IA peut-elle composer de la musique toute seule\u00a0? Pour le savoir, direction l\u2019Institut de recherche et coordination acoustique\/musique (Ircam). Ce dernier \u00e9labore en ce moment des algorithmes de composition tr\u00e8s pointus qui peuvent, m\u00eame une fois lanc\u00e9s, se passer de l’intervention humaine.\u00a0\u00ab\u00a0Nous op\u00e9rons avec un logiciel nomm\u00e9 Max, dans lequel tournent huit agents, qui interagissent ensemble\u00a0\u00bb,<\/em>\u00a0explique Manuel Poletti, r\u00e9alisateur en informatique musicale, que nous rejoignons dans l’un des studios de l’Ircam. Des \u00ab\u00a0agents\u00a0\u00bb, comme s’il s’agissait de v\u00e9ritables \u00eatres humains\u00a0?\u00a0\u00ab\u00a0Tout \u00e0 fait, ce sont vraiment des personnages qui ont leur propre vie, que l’on d\u00e9couvre en permanence.\u00a0\u00bb<\/em><\/p>

Nous \u00e9coutons deux algorithmes \u00ab\u00a0dialoguer\u00a0\u00bb. L’un produit des pizzicati de contrebasse, l’autre des accords de guitare.\u00a0\u00ab\u00a0Les deux sont en train de jouer ensemble en mode ‘solo’, sans interaction humaine. Le logiciel est en train de recombiner une musique d\u00e9j\u00e0 existante d’une mani\u00e8re in\u00e9dite, avec une coh\u00e9rence m\u00e9lodique, harmonique\u00a0\u00bb<\/em>, \u00e9taye Mikhail Malt,\u00a0chercheur au sein de l’\u00e9quipe \u00ab\u00a0Repr\u00e9sentations musicales\u00a0\u00bb de l’Ircam.<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t

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Les huit agents en train de \"dialoguer\" et de composer ensemble, sans intervention humaine \u00a9 Radio France - Louis-Valentin Lopez<\/figcaption>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/figure>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
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\u00c0 l’oreille, cela sonne encore un peu exp\u00e9rimental. Mais les progr\u00e8s sont galopants et G\u00e9rard Assayag, directeur de recherches \u00e0 l’Ircam, est aux premi\u00e8res loges pour le constater\u00a0:\u00a0\u00ab\u00a0Nous commen\u00e7ons \u00e0 voir \u00e9merger des syst\u00e8mes auxquels nous pouvons donner un ‘prompt’, c’est-\u00e0-dire une instruction en langage naturel, qui vont g\u00e9n\u00e9rer des formes musicales. Il y a des d\u00e9monstrations qui sont d\u00e9j\u00e0 tr\u00e8s impressionnantes, mais d’ici tr\u00e8s peu de temps, cela va se d\u00e9velopper consid\u00e9rablement\u00a0\u00bb.<\/em>\u00a0Concr\u00e8tement, une intelligence artificielle pourra-t-elle bient\u00f4t composer une symphonie \u00e0 partir d’un prompt\u00a0?\u00a0\u00ab\u00a0Elle pourra en tout cas composer des fragments significatifs de ce qui pourrait ressembler \u00e0 une symphonie. Cela sera peut-\u00eatre suffisant pour illustrer une sc\u00e8ne dans un film ou dans une s\u00e9rie, ce qui pose des pr\u00e9occupations d’ordre \u00e9conomique.\u00a0\u00bb<\/em><\/p>

Ecouter un entretien avec G\u00e9rard Assayag sur les progr\u00e8s fulgurants de l’intelligence artificielle en mati\u00e8re de musique (6min)<\/i><\/a><\/p>

Menace sur l’industrie musicale\u00a0?<\/h4>

La question \u00e9conomique, justement, est au coeur des pr\u00e9occupations au Centre national de la musique (CNM) qui observe et soutient la fili\u00e8re musicale. Les programmes les plus performants sont pour le moment entre les mains des gros acteurs de la\u00a0tech<\/em>, comme Google, car de gros moyens sont n\u00e9cessaires pour cr\u00e9er ces mod\u00e8les, puis les entra\u00eener.\u00a0Mais ils auront sans doute tendance \u00e0 se d\u00e9mocratiser dans les prochaines ann\u00e9es.\u00a0\u00ab\u00a0Il y a des opportunit\u00e9s \u00e0 saisir pour la cr\u00e9ation musicale, l’intelligence artificielle peut \u00eatre une formidable aide \u00e0 la composition, \u00e0 la cr\u00e9ation, \u00e0 l’\u00e9criture\u00a0\u00bb<\/em>, mais\u00a0\u00ab\u00a0les risques sont vertigineux, car des int\u00e9r\u00eats \u00e9conomiques peuvent trouver formidable de g\u00e9n\u00e9rer de la valeur et des revenus sans devoir les distribuer \u00e0 des artistes et \u00e0 des personnes physiques\u00a0\u00bb,<\/em>\u00a0souligne Jean-Philippe Thiellay, le pr\u00e9sident du CNM\u00a0:\u00a0\u00ab\u00a0S’il n’y a pas un compositeur ou un interpr\u00e8te, il n’y a pas d’aides du Centre national de la musique, nous sommes cat\u00e9goriques sur ce point. De la musique compos\u00e9e uniquement par ordinateur ne nous para\u00eet pas conforme \u00e0 la d\u00e9fense de la diversit\u00e9, qui est une diversit\u00e9 humaine.\u00a0\u00bb<\/em><\/p>

Ces pr\u00e9occupations poussent les acteurs de distribution et d’\u00e9coute de la musique \u00e0 prendre des mesures. D\u00e9but juin,\u00a0la plateforme fran\u00e7aise de streaming Deezer a ainsi indiqu\u00e9 avoir mis au point une technologie lui permettant d’identifier les chansons clonant les voix de stars de la musique via l’intelligence artificielle.\u00a0\u00ab\u00a0Notre objectif est d’\u00e9liminer les contenus ill\u00e9gaux et frauduleux, d’accro\u00eetre la transparence et de d\u00e9velopper un nouveau syst\u00e8me de r\u00e9mun\u00e9ration o\u00f9 les artistes professionnels sont r\u00e9compens\u00e9s pour la cr\u00e9ation de contenus de valeur\u00a0\u00bb<\/em>, pointait dans un communiqu\u00e9 le PDG de Deezer, Jeronimo Folgueira.<\/p>

\u00ab\u00a0Spotify, de son c\u00f4t\u00e9, \u00e0 retir\u00e9 des dizaines de milliers de titres parce qu’ils avaient \u00e9t\u00e9 manipul\u00e9s par l’intelligence artificielle\u00a0\u00bb, ajoute Jean-Philippe Thiellay, qui interroge les limites de l’intelligence artificielle : \u00ab\u00a0Une IA aurait-elle pu inventer l’accord de Tristan, dans Tristan et Isolde de Wagner ? Une IA aurait-elle pu inventer les premiers morceaux de hip-hop ou le morceau qui ouvre le dernier album de Bob Dylan, qui dure 17 minutes ? Autrement dit, peut-on apprendre \u00e0 la machine \u00e0 \u00eatre disruptive ?\u00a0\u00bb<\/p><\/blockquote>

Ecouter un entretien avec Jean-Philippe Thiellay sur les opportunit\u00e9s et les risques de l’IA en musique (7min)<\/a><\/p>

Oui, probablement, estime Shlomo Dubnov, professeur \u00e0 l’Universit\u00e9 de Californie – San Diego, sp\u00e9cialiste des liens entre musique et intelligence artificielle. Mais ce jour n’est selon lui pas encore arriv\u00e9.\u00a0\u00ab\u00a0Beaucoup de ces interactions aboutissent \u00e0 la cr\u00e9ation de contenus cr\u00e9dibles. Un objet sonore, puis un autre objet sonore\u2026 Mais si l’on creuse un peu, nous nous rendons compte qu’il n’y a rien derri\u00e8re, \u00e0 part une recomposition \u00e0 partir de motifs d\u00e9j\u00e0 existants\u00a0\u00bb,<\/em>\u00a0analyse le chercheur\u00a0:\u00a0\u00ab\u00a0Cela peut cr\u00e9er des motifs incroyables, des s\u00e9quences qui semblent musicales, mais qui n’ont pas de sens profond. L’algorithme n’a pas de morale, ne sait pas ce que c’est que d’\u00eatre triste ou heureux. \u00c0 un certain point, il faut creuser plus profond\u00e9ment, se poser la question de l’action cr\u00e9ative. Et cette action doit \u00eatre accompagn\u00e9e d’une personnalit\u00e9.\u00a0\u00bb<\/em><\/p>

Musique artificielle, \u00e9motion r\u00e9elle<\/h4>

Alter, l’andro\u00efde, s\u00e8me le trouble lorsqu’il d\u00e9ploie sa silhouette sur la sc\u00e8ne du th\u00e9\u00e2tre du Ch\u00e2telet. Corps insecto\u00efde fait de m\u00e9tal, mais visage humain, en latex, avec des yeux expressifs et les paupi\u00e8res qui clignent. La cr\u00e9ature est entour\u00e9e d’un ch\u0153ur tr\u00e8s particulier\u00a0: cinq\u00a0moines bouddhistes japonais descendus du mont Koya, une montagne sacr\u00e9e, qui dialoguent – rencontre improbable – avec l’intelligence artificielle.\u00a0\u00ab\u00a0Sur sc\u00e8ne, il y a des \u00e9l\u00e9ments si diff\u00e9rents\u00a0: l\u2019andro\u00efde, les humains, le chant – qui date de 1 200 ans – et la musique \u00e9lectronique. Nous pensons que ce sont des choses qui ne devraient pas s\u2019accorder \u00e0 premi\u00e8re vue, mais nous arrivons \u00e0 nous harmoniser. Nous sommes tous des entit\u00e9s vivant sur cette Terre\u00a0\u00bb,<\/em>\u00a0nous confie le moine Eizen Fushiwara.<\/p>

L’andro\u00efde s’essaie m\u00eame \u00e0 la direction, chef, le temps d’une repr\u00e9sentation, de l’orchestre Appassionato.\u00a0\u00ab\u00a0Les mouvements ne sont pas exactement ceux d’un chef d’orchestre. Par contre, il ou elle nous regarde\u00a0: les yeux bougent, c’est assez perturbant\u00a0\u00bb,<\/em>\u00a0d\u00e9crit\u00a0Camille Garant, violoniste. La musicienne est impressionn\u00e9e par l’andro\u00efde, mais n’est pas trop inqui\u00e8te\u00a0:\u00a0\u00ab\u00a0D’ici \u00e0 \u00eatre remplac\u00e9s par des robots, cela va prendre du temps. Je ne dis pas que ce serait impossible, mais je pense que l’on ne pourra jamais retrouver l’\u00e2me humaine et les id\u00e9es humaines dans le jeu d’un instrument.\u00a0\u00bb<\/em>\u00a0Une technologie au service d’une \u00e9motion musicale nouvelle qui interroge les limites, mais surtout les possibles, d’une intelligence artificielle devenue furieusement r\u00e9elle.<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t

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L'andro\u00efde Alter, entour\u00e9 d'une chorale de moines bouddhistes \u00a9 Radio France - Louis-Valentin Lopez<\/figcaption>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/figure>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Ecouter l’\u00e9mission sur France Culture Peut-on composer une symphonie en ayant uniquement recours \u00e0 l’intelligence artificielle\u00a0? Pas encore. Mais les progr\u00e8s r\u00e9cents, et fulgurants, fascinent. Et pr\u00e9occupent. D\u00e9but juin a souffl\u00e9 comme un vent de \u00ab\u00a0Beatlemania\u00a0\u00bb :\u00a0\u00ab\u00a0Une intelligence artificielle a recr\u00e9\u00e9 la voix de John Lennon\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0Un titre in\u00e9dit des Beatles sortira cette ann\u00e9e\u00a0\u00bb.\u00a0Depuis, Paul […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":1096,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[61],"tags":[],"class_list":["post-1094","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-radio-tv"],"aioseo_notices":[],"blog_post_layout_featured_media_urls":{"thumbnail":["https:\/\/reach.ircam.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/560x315_sc_gettyimages-1214410880-150x150.webp",150,150,true],"full":["https:\/\/reach.ircam.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/560x315_sc_gettyimages-1214410880.webp",560,315,false]},"categories_names":{"61":{"name":"Radio\/TV","link":"https:\/\/reach.ircam.fr\/index.php\/category\/press\/radio-tv\/"}},"tags_names":[],"comments_number":"0","wpmagazine_modules_lite_featured_media_urls":{"thumbnail":["https:\/\/reach.ircam.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/560x315_sc_gettyimages-1214410880-150x150.webp",150,150,true],"cvmm-medium":["https:\/\/reach.ircam.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/560x315_sc_gettyimages-1214410880-300x300.webp",300,300,true],"cvmm-medium-plus":["https:\/\/reach.ircam.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/560x315_sc_gettyimages-1214410880-305x207.webp",305,207,true],"cvmm-portrait":["https:\/\/reach.ircam.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/560x315_sc_gettyimages-1214410880-400x315.webp",400,315,true],"cvmm-medium-square":["https:\/\/reach.ircam.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/560x315_sc_gettyimages-1214410880.webp",560,315,false],"cvmm-large":["https:\/\/reach.ircam.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/560x315_sc_gettyimages-1214410880.webp",560,315,false],"cvmm-small":["https:\/\/reach.ircam.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/560x315_sc_gettyimages-1214410880-130x95.webp",130,95,true],"full":["https:\/\/reach.ircam.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/03\/560x315_sc_gettyimages-1214410880.webp",560,315,false]},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/reach.ircam.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1094","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/reach.ircam.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/reach.ircam.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/reach.ircam.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/reach.ircam.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1094"}],"version-history":[{"count":7,"href":"https:\/\/reach.ircam.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1094\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1106,"href":"https:\/\/reach.ircam.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1094\/revisions\/1106"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/reach.ircam.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/1096"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/reach.ircam.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1094"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/reach.ircam.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1094"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/reach.ircam.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1094"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}